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 Delaporte aux législatives
Auteur: Stagire 
Date:   13-05-2012 19:40

Les législatives arrivant, le combat des chefs fait déjà rage, et que ce soit pour la lutte à Hénin-Beaumont entre Mélenchon et Le Pen, entre Guaino et Delaporte ou Dati et Fillon à Paris, à Pau, puisque l’UMP présente un candidat face à Bayrou, le Far West s’invite dans la campagne.

http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/le-combat-des-chefs-116684

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Epsilon/2 
Date:   13-05-2012 22:33

Le principal étant atteint ... virer qui vous savez ... le reste est secondaire ils n'ont qu'à gérer leur petite cuisine.

Pour ce qui me concerne il y aura deux temps ... dans l'immédiat les législatives ou j'espère que la gauche aura la majorité évitant ainsi une cohabitation contre nature ... et dans un futur de 1/2 ans un éclatement de l'UMP qui entrainera l'émergence d'un centre digne de ce nom avec un nouveau chef.


Epsilon



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Jean-Marie Brodin 
Date:   13-05-2012 23:22

Le moyen par lequel une minorité gouverne la majorité et la conduit là où elle ne voudrait pas aller, c'est la "partitocratie".

Le moyen par lequel le peuple pourrait faire entendre sa voix, c'est en court-circuitant les états-majors, par une entente directe, "à la base".

Une telle entente "à la base" pourrait éviter les triangulaires à droite, et éviter la déroute de celle-ci aux prochaines législatives.

D'ailleurs, c'est le seul moyen que je vois, même s'il peut paraître utopique.

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: SAGRAMOR 
Date:   14-05-2012 00:12




Ce Delaporte est-il notre Guy?



En ce qui concerne les législatives,si Hollande tient sa majorité il va nous injecter une dose de proportionnelle pour faire monter le FN et nous rentrons dans un dispositif où la minorité va prendre le pas sur la majorité,comme le démontre déjà les chiffres que nous a donné monsieur Brodin sur un autre forum.

Bien à tous.

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Olivarus 
Date:   14-05-2012 08:15

SAGRAMOR a écrit:

> En ce qui concerne les législatives,si Hollande tient sa
> majorité il va nous injecter une dose de proportionnelle pour
> faire monter le FN et nous rentrons dans un dispositif où la
> minorité va prendre le pas sur la majorité,comme le démontre
> déjà les chiffres que nous a donné monsieur Brodin sur un autre
> forum.



Nous n'entrons pas dans un dispositif où la minorité prend le pas sur la majorité.
Nous y sommes depuis l'institution du suffrage universel.

Agiter le peuple avant de s'en servir.





Il y a des minorités avouées ou occultes.


Les adversaires du système votent bleu ou blanc. Bleu pour neutraliser les rouges, blanc pour pourrir le système.


Au XVIII ème siècle, les blancs
Au début XIXème, les blancs et les bleus
Au début du XXème, les bleus, les blancs et les rouges.
Au XXI presque tous bleus, mais manipulés par les rouges. Mais beaucoup de blancs neutralisés.


Je reste blanc avec une fleur de lys, en espérant que ma capacité de nuisance sera suffisante.



Message modifié (14-05-2012 08:17)

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Olivarus 
Date:   14-05-2012 08:29

Epsilon/2 a écrit:

j'espère que la gauche aura la majorité évitant ainsi une cohabitation contre nature ... et dans un futur de 1/2 ans un éclatement de l'UMP qui entrainera
l'émergence d'un centre digne de ce nom avec un nouveau chef.


La banque veut la gauche, donc vous aurez la gauche bancaire après la droite bancaire.

Le peuple est donc entre de bonnes mains.



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Olivarus 
Date:   14-05-2012 08:54

Jean-Marie Brodin a écrit:

Une telle entente "à la base" pourrait éviter les triangulaires
> à droite, et éviter la déroute de celle-ci aux prochaines
> législatives.



La gauche peut devenir durablement majoritaire en passant de la lutte des classes à la lutte des races.

Il lui faut donc appuyer à fond sur l'immigration de substitution de population contre les indigènes à la place du prolétariat contre les riches.

Les alliances à la base se feront par déplacement progressif des populations autochtones des zones envahies vers les zones désertiques. L'eau et l'huile refusent le métissage obligatoire, même en agitant très fort.


BHL est engagé dans une lutte à mort (sic) contre les enracinés.



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Olivarus 
Date:   14-05-2012 12:20

Jean-Marie Brodin a écrit:

> Le moyen par lequel une minorité gouverne la majorité et la
> conduit là où elle ne voudrait pas aller, c'est la
> "partitocratie".


Deux paramètres de la partitocratie

1) le pouvoir occulte qui interdit certaines alliances
2) le financement officiel


Le financement officiel des partis pousse à l'absence d'alliance au premier tour

Les subventions

Elles sont déterminées en fonction du nombre de suffrages recueillis aux législatives et du nombre de parlementaires inscrits au parti.

Donc chaque parti a intérêt à faire nombre au premier tour (pour le moral et le pognon) et à manoeuvrer entre le premier et le deuxième tour.


Le système étant ce qu'il est , il faut être sordide. A se retirer trop tôt , on n'engendre pas. Au soir du premier tour le téléphone sonne pour se mettre en dissidence (par rapport aux consignes de l'Etat major du parti) rémunérant celui peut vous faire gagner. Mes amis qui méprisent la République fromagère ne dédaignent pas toujours de se présenter pour faire vieillir un peu plus le système et se font financer leur campagne par les UMP qui veulent à tout prix se faire élire.

les hommes ont des convictions affichées et des intérêts légitimes inavoués.

Non seulement le parti maudit et le parti dit de gouvernement ne dépenseront rien et seront subventionnés par les contribuables mais les dissidents passeront à la caisse ou récupéreront des sièges par indiscipline.


le système va donc magouiller entre les deux tours pas avant.


Je parle d'expérience vécue.

la politique amène à penser bassement.



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Delaporte 
Date:   15-05-2012 20:49

... Ni moi, ni quiconque de ma famille (connue) n'est candidat. Chez les Delaporte, nous parlons beaucoup de politique, mais nous en faisons peu.

Parlons-en donc.

Hollande, président improbable, choisi in extremis et par raccroc, me fait l'effet d'un grandiloquent masquant son impotence. Il me semble que nous allons assister à des luttes d'influences secrètes ou au grand jour. Aubry, Fabius, Mélenchon, Montebourg, etc. Autant de clientélismes rivaux.

La première inconnue sera le pouvoir personnel de sa compagne, qui n'entend pas jouer les potiches, à ce que j'ai cru comprendre.

Hollande n'est pas même un Mitterrand au petit pied. Le Sphinx avait assez d'ascendant pour faire taire sa cour, mais Hollande fut conspué, insulté, méprisé par ceux qui aujourd'hui vont à la gamelle. Cela ne peut que ressortir d'ici peu.

Le choix d' Ayrault, un autre couleur muraille, ne va pas améliorer la donne.

Ici Elisabeth Teissier, qui vous parlait en direct depuis Vénus.

L'animateur

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Epsilon/2 
Date:   15-05-2012 21:29

C'est certain qu'à partir de Vénus ... on voit les choses d'un autre œil !!!


Epsilon



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Olivarus 
Date:   15-05-2012 21:32

Epsilon regrette DSK

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Epsilon/2 
Date:   15-05-2012 21:35

Franchement Olivier un peu de tenue ... je fais un "Je vous salue" à Diallo tt les 5 Mn !!!


Epsilon



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Epsilon/2 
Date:   15-05-2012 21:41

Il y a d'abord ça

Et ensuite cela


Epsilon



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Jean-Marie Brodin 
Date:   15-05-2012 22:27

Ce que je voulais dire, en évoquant le problème de la "partitocratie", c'est que le peuple devrait (aujourd'hui, avec Internet, beaucoup de choses sont possibles) s’organiser de façon à court-circuiter les états-majors. C’est le cas en Suisse, avec le référendum d’initiative populaire. Chez nous, il n’aurait jamais dû être possible d’annuler le résultat du référendum sur la constitution Européenne, par un vote des élus. Un vote de représentants ne devrait pas primer sur un vote direct du peuple. On avait dit non à l’Europe, c’était fini. Fini de l’Europe bureaucratique, mais pas pour autant fini de la véritable Europe, celle qui a produit Ariane, Airbus, etc… une Europe de coopération entre nations souveraines.

Un exemple, concernant le problème du blocage imposé depuis maintenant 30 ans (blocage unique en Europe) à l’état-major de l’UMP et concernant l’interdiction de toute alliance avec le FN. Les sondages affirment que 65% des électeurs UMP sont prêts à reporter leurs voix sur un candidat FN, le pourcentage étant encore plus élevé dans l’autre sens (le report de seulement 50% au second tour des présidentielles, étant liées à la politique de Mr Sarkozy, qui fut largement antisouverainiste), plutôt que de laisser passer le candidat de gauche. Or le calcul montre que si les électeurs UMP et FN suivaient une loi de report consistant à voter, en cas de triangulaires à droite, non pour leur candidat, mais pour celui de droite arrivé en meilleure position, cela permettrait, étant donné le taux de report élevé, de battre la gauche aux législatives, celle-ci ne pouvant l’emporter que par le jeu des triangulaires (à droite). Cela demanderait de l’organisation et de la discipline. Mais ce n’est qu’un exemple parmi d’autres de méthodes permettant au peuple de résoudre le problème de la partitocratie, problème qui entraîne la possibilité de l’oligarchie, puisque c’est en réalité un petit nombre de dirigeants d’un petit nombre de partis qui imposent leur volonté à tout le monde.
On a pu par exemple voir, à l’occasion du vote de certaines lois, que des députés refusant en leur âme et conscience, de voter selon la ligne de leur parti, furent priés de modifier leur vote ou de quitter ce parti. Autrement dit, avant d’être un libre représentant du peuple, le député est un élément de l’appareil d’un parti.

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Jean-Marie Brodin 
Date:   15-05-2012 22:51

Pour connaître les candidats probables aux présidentielles de 2017 (noms de domaines déjà réservés) :

http://www.memoclic.com/1354-politique/16333-noms-de-domaine-elections-2017.html

On note à l'UMP : Fillon, Copé, Juppé et NKM ...

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Stagire 
Date:   15-05-2012 23:15

Jean-Marie Brodin a écrit:

> Un vote de représentants ne devrait pas primer sur un
> vote direct du peuple.

Si on est en démocratie, certes. Ou alors, on ne l'est pas.

> Cela demanderait de l’organisation et de la discipline.

Rien ne peut empêcher quiconque de voter comme il l'entend.

> En évoquant le problème de la "partitocratie", c'est que le peuple devrait
> (aujourd'hui, avec Internet, beaucoup de choses sont possibles) s’organiser
> de façon à court-circuiter les états-majors.

Le «peuple» en est-il capable ?



Message modifié (16-05-2012 06:50)

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Olivarus 
Date:   16-05-2012 09:19

Jean-Marie Brodin a écrit:

" Un vote de représentants ne devrait pas primer sur un vote direct du peuple."

Nous sommes en oligarchie pas en démocratie. Quand le peuple vote mal c'est du populisme.


On vit un coup d'Etat permanent puisque l'oligarchie contourne le vote français contre le traité de Lisbonne, redoute le vote grec contre le fédéralisme etc... Le projet mondialiste de république universelle veut les apparences de la démocratie pour avancer masqué. Mais le vote non conforme doit être contrarié par le vote suivant par tous les moyens même légaux.

La démocratie est donc utile si elle va dans le sens mondialiste et nuisible quand elle s'y oppose. Cohn Bendit préfèrerait que l'armée grecque prenne le pouvoir pour imposer le plan d'austérité. Le cosmopolite peut utiliser n'importe quelle forme de gouvernement dans le sens de la cause.


Il faut donc faire revoter tous les peuples s'opposant au projet et entériner définitivement les votes de ceux qui s'y plient. Il faut donc diaboliser et sidérer les populations rebelles.


D'où l'angoisse du système devant le vote grec qui déconstruit ce que la secte a péniblement accouché depuis trente ans.


La catastrophe de la sortie de la Grèce de l'euro, n'est pas pour la Grèce qui s'en sortirait beaucoup mieux sans le fédéralisme, mais pour la secte qui serait obligée de dissimuler la réussite probable de la Grèce hors de l'euro. L'économiste indépendant voit bien que la Grèce a besoin d'une dévaluation compétitive et donc d'une monnaie, l'économiste inféodé le voit aussi mais le tait, sa foi mondialiste et son salaire passent avant sa discipline. Pour Bildelberg et cie , le danger est dans la réussite visible de l'Islande, de l'Argentine et demain de la Grèce hors du camp de concentration mondialiste.


Ils vivent un fanatisme idéologique. Les alliances en France sont contre tout souverainisme. c'est une lutte à mort (sic) pour BHL.

Donc quels que soient les vices du système , ils vivent un fanatisme anti-national et utiliseront tous les moyens pour s'imposer.


Ils tomberont par irréalisme. L'ennemi de l'idéologue n'est pas le réactionnaire qu'il extermine mais la réalité qui lui résiste. La Révolution dévore ses propres enfants.


Le réactionnaire qui a survécu voit tomber la tête de Robespierre sans déplaisir.


Ils échoueront car le monde réel n'est pas gouvernable par une coterie, le réel se venge de l'utopie.



Cordialement



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Epsilon/2 
Date:   16-05-2012 10:59




Pour mémoire ... à De Gaulle le prestige et la grandeur, à Pompidou l’industrialisation de la France, à Giscard la modernisation de la société, à Chirac les valeurs républicaines, à Sarkozy ses "vœux pour la nouvelle vie qui s’ouvre devant lui".


Epsilon



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Epsilon/2 
Date:   16-05-2012 11:34

DEUX bonnes nouvelles ce matin ... autant ne pas s'en priver !!!

a) La France lève 7,996 milliards d'euros à taux en baisse.
Le Trésor a annoncé avoir levé mercredi 7,996 milliards d'euros à des taux en baisse, pour la première émission de dette française à moyen et long terme depuis l'élection de François Hollande. Les taux sont ressortis en baisse par rapport à l'adjudication précédente du 19 avril

b) Martine Aubry ne serra pas dans le gouvernement.


Epsilon



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Olivarus 
Date:   16-05-2012 12:01

Epsilon/2 a écrit:

Martine Aubry ne serra pas dans le gouvernement.




Le pittbull ne sera pas dans le gouvernement.





C'est mieux



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Olivarus 
Date:   16-05-2012 13:51

Epsilon/2 a écrit:

La France lève 7,996 milliards d'euros à taux en baisse.
> Le Trésor a annoncé avoir levé mercredi 7,996 milliards d'euros
> à des taux en baisse, pour la première émission de dette
> française à moyen et long terme depuis l'élection de François
> Hollande. Les taux sont ressortis en baisse par rapport à
> l'adjudication précédente du 19 avril


l’agence de notation Moody’s, après avoir dégradé 26 banques italiennes de un à quatre crans, s’apprêterait à en faire autant de 21 banques espagnoles. Comme un jeu de massacre, l’examen de 114 banques européennes est en cours, pays par pays, et se terminera par la France, la Grande-Bretagne et le Benelux.


Donc attendez pour pavoiser que les agences de notation aient regardé l'Etat des lieux de nos banques après injection de 1000 milliards d'euros de prêts par la BCE dans les banques si présentables qu'il n'y a aucun risque.


La capitalisation boursière de nos banques a fondu malgré provisions sur l'essentiel des créances grecques. Cela devrait vous faire réfléchir. Le marché est bien sévère.


Le casino attend la prochaine distribution de billets.



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: roland 
Date:   16-05-2012 19:52

ces Français! ils sont toujours en campagne électorale. (ce qui se dit souvent en Belgique)



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Olivarus 
Date:   16-05-2012 20:01

Le belge est un français amélioré.



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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Stagire 
Date:   16-05-2012 21:19

Olivarus a écrit:

> Le belge est un français amélioré.


Le mieux est l'ennemi du bien. Et le Français, celui de...

Ne l'étant pas, je vous laisse répondre.

;-)

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: SAGRAMOR 
Date:   16-05-2012 23:15



La boutade,"Le Belge est un Français amélioré",m'appartient et je remercie Olivarus d'en faire bon usage.

Derrière,trente ans d'histoire avec des hommes au coeur immense,beaucoup de bonheur ponctué par les peines de ceux qui nous quittent.



Bien à tous.

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Jean-Marie Brodin 
Date:   17-05-2012 00:25

Stagire a écrit :

Le «peuple» en est-il capable ?

A vrai dire, je ne pense pas que, seul, le "peuple" en soit capable.

J'ai relu récemment l'histoire de la défaite de 1940, et l'attitude du général De Gaulle.

Une part au moins de son génie visionnaire n'a-t-il pas été à ce moment-là, de prévoir que le conflit ne se limiterait pas à une guerre Franco-Allemande, mais allait se généraliser au monde entier ? Dans le premier cas, il n'y avait aucune lueur d'espoir. Mais dans le second, c'est l'Allemagne qui, malgré toute sa puissance, se retrouverait en situation d'infériorité. Or il n'était pas évident à ce moment là, en 1940, de parier sur une mondialisation du conflit. L' Amérique était officiellement neutre et isolationniste, (même si ce n'était pas la position de Roosevelt), et l'URSS était alliée de l'Allemagne.

Les Français se préoccupent peu de ce qui se passe au-delà de leurs frontières. Dans le débat du second tour, la politique étrangère n'a eu pratiquement aucune place. Dans son discours de politique générale, au contraire, le président Russe fait une très grande place à la politique étrangère, en particulier aux évènements qui secouent le monde Arabo-Musulman, et plus particulièrement la Syrie.

En "Occident", les media nous présentent sur cette question Syrienne, un point de vue unique, dicté par les USAs. Mais petit à petit, la position Sino-Russe sera mieux comprise.

Voir par exemple :
http://www.resistance-politique.fr/article-gregorios-iii-une-dictature-de-la-presse-sur-la-crise-syrienne-104895386.html

Le veto Sino-Russe, qui a empêché l'intervention de l'Otan en Syrie, après la leçon de la Lybie, est probablement un des évènements politiques actuels les plus importants, parce qu'il marque l'émergence politique d'un bloc "Eurasiatique", allant même au-delà de l'Eurasie, puisque les nations composant le BRICS, et en particulier l'Inde alignent en réalité leur position, sur la question Syrienne, avec la Russie et la Chine.

On le voit, la misère du débat politique Français n'empêche pas le monde de tourner.

Et le tournant actuel, c'est le passage probable d'un monde dominé par les US, après la chute de l'URSS, à un monde multipolaire.

Si le pôle Eurasiatique émerge réellement, la question qui se posera alors, pour le "peuple" en question, sera celle de son alliance au bloc Euro-Atlantique. Cette alliance est-elle réellement à notre avantage étant donné la domination financière, médiatique, culturelle et politique qu'elle impose, ainsi que l'entraînement dans des guerres aberrantes ? Le pôle Eurasiatique ne serait-il pas plus respectueux des souverainetés nationales ? N'est-il pas gouverné de manière plus sage ? Le mécanisme de privation, pour le "peuple", de l'accès à son propre gouvernement, ne va-t-il pas le pousser à chercher des alliances avec des puissances qui le respecteront davantage, et dont il se sentira culturellement plus proche ?

Rappelons nous que le général De Gaulle voyait l'Europe "De l'Atlantique à l'Oural".

Autrement dit, le "peuple" en question ne doit pas limiter sa vision au seul hexagone, ou encore au seul monde "Occidental", mais doit l'étendre au monde entier. Ce qui se passe au-delà des frontières est encore plus important dans un monde "globalisé", où, justement, les frontières sont affaiblies, et où l'interdépendance des nations est plus grande.

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: Stagire 
Date:   17-05-2012 18:53

En réponse à:
> Le «peuple» en est-il capable ?

Jean-Marie Brodin a écrit:
> A vrai dire, je ne pense pas que, seul, le "peuple" en soit
> capable.

Jean-Marie Brodin développe ensuite un propos à teneur géopolitique fort intéressant qu'il conclut ainsi :
> Autrement dit, le "peuple" en question ne doit pas limiter sa
> vision au seul hexagone, ou encore au seul monde "Occidental",
> mais doit l'étendre au monde entier. Ce qui se passe au-delà
> des frontières est encore plus important dans un monde
> "globalisé", où, justement, les frontières sont affaiblies, et
> où l'interdépendance des nations est plus grande.

Dans ce propos, l'auteur fait un appel implicite à un principe qu'il ne formule pas explicitement. Ce principe pourrait être formulé comme étant en opposition de cet autre, énoncé par Margaret Thatcher :

«There is no such thing as society.» Traduction : Il n'existe pas de telle réalité qu'une société.

Développer le principe que JMB ne formule pas explicitement, bien qu'il en fournisse les éléments, nous conduirait à l'énoncé d'une doctrine familière, celle de la philosophie politique d'Aristote, telle que commentée par Thomas d'Aquin et reprise par ses disciples : «There is such a thing as society.»

Cette doctrine est en opposition, non seulement avec celle que Thatcher énonce, mais avec celle qui sont au principe de celle de Thatcher : d'abord Occam, puis Hobbes, Locke. C'est dans cette lignée que se situe celle de «la gauche».

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 Re: Delaporte aux législatives
Auteur: roland 
Date:   17-05-2012 20:55

Autrement dit, le "peuple" en question ne doit pas limiter sa vision au seul hexagone, ou encore au seul monde "occidental", mais doit l'étendre au monde entier. (J.-M. ci-dessus)


Beau titre dans un quotidie;: Deux guerres mondiales en 30 ans,
la paix en Europe depuis 60 ans... Trois mensonges en un seul titre.(R. in Divers 5)

et doit étendre sa mémoire au-delà du dernier quart d'heure, au-delà du dernier siècle.



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